电影手册Frodon对二老辞世的评价（草稿inédit）

下礼拜才登哦～所以不要转载啦！而且juliet我这次只是联络＋翻译而已……

要我说感想的话，我就说冷门而且不纯粹的——《魔笛》和《云上的日子》＝＝＝＝残念而已，因为vcd时代这两张片子还很难买来着～现在还不要啥有啥！唉，j’en profite pour召回我的vcd啊！

回说我礼拜二早上的shock程度……比那天听说杨德昌走了要惊讶3倍吧！有点莫名的伤感，就是我看电影的时代已经过去的感觉……没看那么几年，不看了那么几年，然后就这么结束了……虽然我抓紧那么几年看了人家差不多一辈子拍的片子＝＝＝那年头消化能力是强啊！ 总之我就不follow了……吧～没谁再激得起我的热情了～那就开始我的商业片时代吧！

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1. 电影手册历史上对伯格曼和安东尼奥尼评价各是怎么样的？在法国电影人的眼里，两者的风格是否和他们的关系一样对立？

伯格曼和安东尼奥尼是五六十年代当代电影艺术发展过程的重要人物。他们都属于新浪潮这一代的电影人。伯格曼的风格和他其他的舞台艺术等方面的才能息息相关，就像安东尼奥尼的电影和他的绘画之间的关系一样。但他们风格的不同之处远不如他们的相似处来得重要——用电影作为手段来探究人类灵魂的私密之处，尤其是女性的内心世界。

2. 伯格曼的剧本和戏剧感是他很重要的一部分，不少剧作家欣赏他的作品，但似乎导演们更青睐于安东尼奥尼，您觉得为什么？作为影评人怎么看待他们？

他们两个人都很注重剧本的写作（安东尼奥尼为电影而撰写的短篇故事非常出色），但是两个人都超越了故事本身，一方面因为与演员关系良好，但是更因为他们运用电影手法构建场景。他们作为导演使我从影迷成长为了一名职业影评人。

3. 在《秋光奏鸣曲》（Autum Sonata）之后，有一位法国影评人评价到：Autum Sonata是伯格曼所完成的另一部伯格曼式的作品。伯格曼则委屈的觉得这是一部如梦般的电影，而不愿意重复自己。您认为伯格曼有重复自己的地方吗？

相比塞尚通过反复描绘圣维多瓦山来重复自己，伯格曼更胜一筹——他反复探索的是人类的内心，我们的恐惧、欲望和希求，我们与过去、逝者和先人的关系。这些值得反复推敲、不断加工，这正是艺术家的工作。

4. 伯格曼钟爱塔可夫斯基、费里尼和黑泽明，你觉得这些导演对他有影响吗？

我认为他经常借用他们的视觉表现手法来完善自己的风格——塔可夫斯基对时间和空间的运用，黑泽明对颜色的运用和费里尼对小丑的运用。

5. 您最欣赏伯格曼的哪些电影，为什么？伯格曼早期的作品虽不够完美，但都充满戏剧冲突和想象力，您觉得他从哪部电影开始走向纯熟？

我觉得他1953年拍摄的《不良少女莫妮卡》(Monika)对伯格曼自己和整个电影史来说都是一个重要进步——第一部“青春电影”，之后几年随着美国的摇滚乐、法国的新浪潮等其他潮流一起成长起来。哈里特·安德森无声的力量，她面孔与身体的超凡脱俗，她与城市、大海和乡村的关系，她和她的男性朋友——这些都是电影和当代社会进入一个新的时代的里程碑——她久久凝视摄像机的镜头打破了电影的常规，使观者与角色进入了同一世界，这也为很多年轻导演打通了前往电影世界之路。之后他拍摄了很多重要的电影：(Night of the Fairworkers)、《野草莓》(Wild Strawberries)、《狼之时刻》(Hour of the Wolf)、《羞耻》(The Shame)、《假面》(Persona)、《接触》(The Touch)、《婚姻生活》(Scenes from a Marriage)、《芬尼与亚历山大》(Fanny and Alexander)……直到他最后两部被忽视的《空虚和无法呼吸》(In the Presence of a Clown)和《萨拉邦德》(Saraband)。

6. 怎么评价伯格曼最后一部电影《萨拉邦德》？

我觉得是他的杰作。完整叙述了主人公的生活，最后以开放的态度让片中的年轻女孩角色选择自己想要的生活。

7. 您觉得伯格曼对后来的导演影响最大的是什么？

影响太多太广了。这个问题难以回答。他的存在让众多导演有了导演的欲望。

8. 伯格曼电影中的用光舞台戏剧化，而且把气氛营造得非常梦境，你怎么看他的对灯光的运用，在现实主义题材更多的现在，是否还有借鉴作用？

我倒觉得他用灯光往往为了表现一种震颤——质疑我们眼见的真实或虚幻的东西。我相信每个导演都有自己方法运用图像（包括数码图像），虽然他们不一定在刻意模仿伯格曼，但是效果都是使看似真实的图像成为虚幻。贾樟柯看似现实主义的《三峡好人》就是很好的例子。

9. 伯格曼除了电影也拍电视剧，他的两部作品，《芬妮与亚力山大》（Fanny and Alexander）还有婚姻情景（Scenes from a Marriage）都是如此，怎么看待这种创作？

无论伯格曼的电影以哪种方式出品，我从来不认为他是电视剧导演。《萨拉邦德》这样的影片绝对属于电影。

10. 您觉得伯格曼电影的精髓和魅力在哪里？

通过虚构的人物和故事来表现我们的内心活动。

11. 安东尼奥尼最早的电影从业经历是为杂志作撰稿人，1939-40年，他当上了罗马权威电影杂志《电影》的编辑。你觉得这对他后来作为导演有什么帮助？

我不认为这对他之后成为导演有任何帮助。只有彻底摆脱影评人的身份他才能成为安东尼奥尼。

12. 1960年以后，安东尼奥尼以《奇遇》Avventura, L’、《夜》Notte, La、《蚀》Eclisse, L’ “人类感情三部曲” 被世界认可，你觉得探讨内心世界是否是其永恒的主题，这三部电影的技巧和最深刻的意义在哪里？

这些电影完全不同。是影评人出于懒惰才把他们归在一起。《奇遇》是现代叙事手法的里程碑。主人公在影片进行到三分之一时失踪了，故事因此出现了断层，而演员在表演上也获得了自由，这在电影史上从来没有出现过。《夜》是利用新现实主义的手法表现一对中产阶级夫妇的内心。《蚀》则是刻画摩登城市和一个男人之间互动的巴洛克式的画卷。

13. 一位评论家宣称：《红色沙漠》Deserto rosso, Il／Red Desert是电影史第一部真正意义上的彩色片。你怎么看安东尼奥尼在该片中的用色来衬托电影里人的情绪？

《红色沙漠》肯定不是第一部彩色片，明尼里、沟口健二和戈达尔都曾大量运用过色彩，但是该片的确开创了运用色彩的新手法和更多的可能，这种手法即使在以后也没有再被运用过，即使是他自己。

14. 《一个女人身份的证明》Identificazione di una donna，影片的情节是在讲述一个导演在寻找自己电影的女主角的过程中发生的一些既平常又奇怪的事。而实际上，这部具有精神自传意义的影片，是安东尼奥尼精神接近绝望的悲观写照。您怎么看这部对他的意义？

15. 你怎么看安东尼奥尼拍摄的纪录片《中国》CHINA？

我认为这并非他最有趣的作品。从形式上来看也许有点意思，但是从电影角度甚至政治角度来看都乏善可陈。

16. 晚年的安东尼奥尼依然坚持拍电影，但需要其他人的帮助，比如文德斯和他合作的《云上的日子》，还有《爱神》中的一部分，您怎么看这最后两部电影？

17. 现在法国的影评人或者观众还关心这两位导演的作品吗？

非常关心。《电影手册》新近出版了一本由雅克·奥门(Jacques Aumont)教授撰写的关于伯格曼的书，我们杂志近期还回顾了伯格曼的作品和与安东尼奥尼有关的书籍、DVD出版物。

18. 您怎么评价他们之间并不融洽的关系？

我没有听说过。这不重要。